Je me suis ralié aux sombrage car les quetes sont bien plus classe à la fin .. et parce que entre avoir la tenue d'Ulfric et le plastron super classe de tulius à la fin je préfère le plastron ;P

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J'adore Tokyo Hotel et Twilight et je fais du cheval .. >>---[OOOWNED]--->

INFIDELES !!! L'empire est sacré ...

Au début certes, ils essaient de vous coupez la tête (on vois que vous êtes toujours choqués d'ailleurs...)

Mais je vous signale quand quand Adhvar (ou je c'est plus le nom) vous a dit qu'il renverrais votre corps dans votre région natale (si vous faîtes un nordique il dit quand même une phrase du genre "au moins vous mourrez ici sur votre terre natale") un truck dans le genre et c'est à ce moment là que vous lui devez quelques chose !!! Sa ne sert à rien de rejoindre les rangs d'Ulfric Sombrage, c'est juste un guignols qui à essayer de foutre le "CAMBOUI" dans Bordeciel avec comme excuse "TALOS" honte à lui !!! Et puis de toutes façon Talos <OSEF> c'est nous le dovhakiin pas lui, les gens devraient nous vénérer tout autant que lui !!!

Et puis l'empire est toujours resté fidèle à bordeciel, elle à signé le traiter de l'or blanc pour que "VOUS" habitant de bordeciel ne soient pas sous les mains des thalmors aujourd'hui même !!!

VIVE L'EMPIRE !!!

De toute façon, il n'y a pas de bien ou de mal, il y a du bon comme du mauvais des deux côtés.

Attention il y a peut être des risques de spoil, si vous voulez tout découvrir vous même, vous ne lisez pas ce qui va suivre. ^^

D'un côté on à l'Empire qui est grandement affaiblis depuis la grande guerre, et qui tente de tenir tête aux elfes du domaine Aldmeri (en rappelant que le traité de paix à été signée après une victoire de la légion sur les elfes).
Ils ont fait des sacrifices pour ramener la paix, comme le culte de talos, mais à l'époque tout le monde souhaitait la fin des combats.
Après, oui au début ils tentent de vous couper la tête, mais en même temps, vous vous retrouvez au mauvais endroits au mauvais moments.
Ils tentent de garder un certain contrôle sur Bordeciel, et ils ont raison, si l'Empire est encore affaiblis, les Elfes seront en position de force.
Pendant la quête principal, quand on se retrouve à l'ambassade Thalmor, en lisant les dossiers, on voit que la guerre civile qu'à lancer Ulfric leur profite, on apprend qu'ils veulent que cette guerre perdurent sans qu'aucun des deux camps n'emporte la victoire, surement pour qu'ils s'affaiblissent encore et encore.
On apprend aussi que Ulfric na pas hésiter a être coopératif avec les Thalmor, dans la mesure ou ça pouvait lui être bénéfique.
Ensuite, l'Empire est pas parfait non plus, le général Tullius est trop extrémiste, trop répressif, et il y l'incident de Markarth, les Parjures ont tenter de reprendre la ville, Ulfric Sombrage à accepter de combattre les parjures à la seul condition que le culte de Talos soit autorisé en Bordeciel, ce qui fut accepter par l'Empire, les Thalmor ont eu vent de cet accord, et on demander que Ulfric soit arrêter, comme c'est une violation du traité, l'Empire à donc déclarer Ulfric hors-la-lois, mais noter bien que c'est juste à ce moment là que Ulfric à lancer sa guerre civile, peut être un désire de vengeance?

N'oublions pas les phrases des Nordiques "Nous ne voulons que les vrais fils de Bordeciel" et d'ailleurs quand on est pas nordique, on se fait limite envoyer ***** quand on va se faire recruter, alors que l'Empire eux prônent l'égalité des races.

Les Sombrages défendent une cause qui peut paraitre juste, le retour de leur liberté avec le retour du culte de Talos, même si je doute des motivations de leur leader, mais c'est faciliter le travail au domaine Aldmeri, si l'Empire est divisé, il sera définitivement écraser par les elfes, et les nordiques de Bordeciel ne tiendront pas longtemps seul.

Bref, je finit comme j'ai commencer, il y a du bon comme du mauvais des deux côtés, pour ma part je me suis rallier à l'Empire.

Empire ou Sombrage,
de chaque côté il y a aura des aventures de la même durée, avec des batailles dans les grandes villes.

Après la guerre, le jeu en lui même ne change pas vraiment, les quêtes annexes sont là

Par contre,
pour ceux qui ont joué à Oblivion, et donc qui ont forcément fait parti de l'Ordre des Lames pour protéger l'Empereur (Quête Principale d'Oblivion) on a forcément envie d'être avec l'empire. Cet Empereur ne savait pas au départ qu'il deviendrait Empereur, rappelez-vous, c'était Martin, le prêtre au prieuré de Weynon.
Bref, dans Skyrim, j'ai le même esprit, soutenir l'Empereur ... ça me fait penser à la cité impériale, mais dans Skyrim on ne peut pas la rejoindre


Martin lorsqu'il devient l'Empereur dans Oblivion et qu'on vient de lui donner l'armure de Tiber Septim.

L'Empire c'est en réalité tout le peuple de Cyrodiil, autour de la cité impériale

Alors que les Sombrages ... , ben, ils n'ont pas de racines dans les TES (mais je ne connais pas les TES avant Oblivion), les Sombrages sont un groupe de gros bourrin du Nord, c'est une image qui peut plaire, et puis nous sommes nombreux à être Nordique dans Skyrim, mais bon, l'empire a marqué ceux qui ont vécu Oblivion

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Realife depuis le 5.01.2012 | Fondateur de The-Elder-Scrolls.fr | Niv 66 | Full Ebonite Légendaire 750 / Hache Daedra 276 / Forge 101 / 2Mains 101 / Armure lourde 101 / Parade 101 / Enchantement 101 / Destruction 81 | +80_Dragons tués | "Grise Barbe" de bientôt 40 ans | Toutes Quêtes principales terminées, 99% des secondaires | DLC Dawnguard, HeartFire, DragonBorn | A démarré Skyrim le 12.11.2011 à 1h01 du matin, la minute fatidique. |

Tout à fait!
Excellente discussion politique.
Je n'ai pas encore pris parti. Je n'arrive pas à déterminer si ceux de l'Empire sont des envahisseurs oppresseurs ou s'ils représentent et protègent l'ordre établi pour le plus grand bien de tous. De même il difficile de savoir si les Sombrages sont des résistants défendant les valeurs ancestrales de Bordeciel contre l’acculturation impériale ou s'ils sont de simple rebelles, de mentalité tribale à courte vue, contribuant à affaiblir Bordeciel face à la menace Thalmor.

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Un vieux (62) qui joue!

Pour moi, la réponse est clair, l'Empire n'est pas un envahisseurs, Bordeciel c'est l'Empire, il en fait partis, d'ailleurs tout au long du jeu, on vois qu'il y a beaucoup de nordiques dans la légion impérial, et facilement la moitié des nordiques de Bordeciel qui soutiennent l'Empire.
Donc ceux qui diront: Sombrage = Nordique, c'est faux, pas tout les nordiques sont derrière les sombrages (on apprend d'ailleurs que Ulfric n'arrivait pas à obtenir un soutient unanime auprès du peuple), si l'Empire était des envahisseurs oppresseurs, on nous le ferait beaucoup plus ressentir dans le jeu, il suffit de se balader dans les villes sous l'influence de l'Empire et parler aux nordiques pour comprendre qu'ils ne sont pas oppresser.

L'Empire défend l'ordre établis pour le bien du plus grand nombre, reste unis est le seul moyen de faire face aux Thalmor du Domaine Aldmeri, mais comme je l'ai dit, ils agissent pour le bien du plus grand nombre, ils font donc des sacrifices pour ça (laisser tomber Ulfric après l'incident de Markarth, vouloir écraser toute forme de rébellion, pour ceux qui ont fait la quête pour les Grisetoisons, ou il faut aller sauver le frère de Avulstein, on vois que le général Tullius n'ose pas se dresser face aux Thalmor).



Officiellement, les Sombrages utilise le prétexte du culte de Talos pour mener leur rébellion, mais on apprend aussi qu'avant la révolte, les nordiques avait encore chez eux des autels dédié à Talos, ils pouvaient continuer à le vénérer sans le déclarer et sans église, c'est après la révolte que l'influence des Thalmor c'est accrue pour soumettre et interdire complètement le culte.

Même si il y a des bons points comme de mauvais points des deux côtés, je pense que les valeurs, et la cause que défendent les Impériaux est beaucoup plus profitable à la race humaine, si Bordeciel devient indépendante, le statut quo entre le Domaine Aldmeri et l'Empire sera brisé, le rapport de force ne sera plus équivalent.
La cause des Sombrages (rétablir leur liberté, qui prend la forme du culte de Talos) est une cause juste à court terme.
La cause de l'Empire (maintenant une nation humaine forte et unis face à la puissance des Thalmor afin d'un jour peut être reprendre leur domination sur les elfes) est une cause juste à long terme.

Et comme la dit Bioris, ceux qui ont vécus Oblivion sont forcément attirer par l'Empire, car dans cet opus toutes les provinces de Tamriel était unifier sous le règne de la plus grande lignée d'Empereur du jeu, les Septims, et rien qu'en la mémoire de Uriel Septim l'Empereur Vertueux, et son fils Martin Septim, deux grands hommes qui ont donner leur vie pour sauver l'Empire, on ne peut pas décemment rejoindre les Sombrages pour presque détruire l'équilibre de celui ci. :p

Et comme je l'ai dit, l'Empire prônent l'égalité des races, et il se bat pour toutes ces races, il suffit de voir l'intégration des Orc dans la légion impérial, une race qui était avant détester de toute les autres, pour comprendre ça.
Alors que de leurs côtés, les nordiques des sombrages ne se battent que pour eux, il suffit d'écouter Ulfric parler "Ceux qui ne sont pas avec moi sont contre moi", "Seulement les vrais fils de Bordeciel" etc..

Voici la carte de tout l'empire de Tamriel,

c'est à dire tous les territoires qui ont servi aux épisodes de The Elder Scrolls depuis le début :



Au centre, c'est Cyrodiil, là où il y a la cité impériale (cf Oblivion), tous ces territoires sont plus ou moins sous le contrôle de l'Empire ... ? C'est ça ?

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Oui ya juste en Bordeciel que les Sombrages font face à l'empire en masse.

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Non Bioris, pendant la grande guerre tout à changer, L'Empire se résume à Haute Roche, Cyrodiil, et Bordeciel, c'est pour ça qu'ils ne veulent absolument pas perdre Bordeciel.
Voici la carte politique de Tamriel à l'époque de Skyrim.

Ah! bon .. j'aurais du me taire. ^^

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Punaise, je ne le savais pas.

Et qui contrôle les territoires des autres couleurs ?

Aldmeri en bleu c'est les Thalmor ?

Grr... , Skyrim nous les présente de manière à ce qu'on ne les aime pas, à chaque fois que je croise des Thalmor qui emmène un prisonnier pour l'interroger et emprisonner, je discute avec le chef Thalmor (Justiciar Thalmor) pour le mettre en colère en lui parlant de Talos (genre, j'adore Talos ) puis lorsqu'ils dégainent leurs armes en me disant qu'ils vont me tuer ...

... je m'autorise un carnage

Et je libère le prisonnier

Sinon, bon, les autres territoires ?

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Je ne critique pas l'Empire en général seulement en Bordeciel.

Si il n'y avais pas l'Empire je suis d'accord que dans les autres régions sa serait le foutoir mais quand je vois sa :
alors:
1 Adhvar est un lèche pompe
2 Il nous dit sa uniquement pour qu'on ne lui crache pas dessus
3 Même si on fait un Imperial on y passe quand même !
et 4 "C'est a ce moment la que vous lui devez quelque chose " sauf renvoyer notre cadavre dans notre régions natale (qu'il ne fera surement pas parce que il s'en fous de nous) a t' il fait quelque chose d'utile pour nous ? Il nous a aidé a nous échapper ? Non si il n'y avais pas eu Ralof, Alduin nous aurais cramer la tronche !
Et puis envoyer notre cadavre a qui ? notre femme (non puisqu'on peut se marier ) alors a qui ?

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REALIFE depuis le 6/01/2012/nordique/lvl 81/armure deadra complète (légendaire) /Hache d'arme Daedra (légendaire)ou arc deadra (légendaire)/Toute les compétence a 101

Après la grande guerre, Hammerfell (L'Enclume) est devenus indépendant de l'Empire, et pendant la guerre, les Argoniens de Black Marsh (Les Marais Noir) qui avait très bien gérer la crise d'Oblivion, ont déclarer leur indépendance et envahis la partie Sud de Morrowind, en sachant que l'île de Vvardenfell a été détruite par l'éruption du volcan.

Les Thalmor sont juste la gouvernement du "domaine Aldmeri" qui comprend normalement l'Archipel de l'automne (Summerset Isles) et et le Val Boisé (Valenwood), là Elsweyr est passer sous le contrôle des Aldmeri pendant la guerre.

C'est pour ça que l'Empire ne peut simplement pas accepte l'indépendance de Bordeciel, ce serais catastrophique pour l'équilibre des forces, et on reviendrais à la domination elfes et l'esclavage des races humaines (l'Empire tomberait après que Bordeciel l'est quitter, et les Aldmeri n'aurait aucun mal à les soumettre juste après).

Freyr tes arguments sont très convaincants. Je penche de plus en plus pour la cause Impériale même s'ils ont voulu me décapiter. Simple dommage collatéral, mais que je prenais quand même un peu personnel.

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Un vieux (62) qui joue!

Et oui, malheureusement on se retrouve au mauvais endroit au mauvais moment, ce n'est pas vraiment personnel, on c'est juste retrouver au milieu d'une embuscade visant à attraper les Sombrages.
Ce début à surement motiver beaucoup de joueurs à choisir les Sombrages, mais retournons la situation, si on avait été pris par une embuscade des Sombrages, et qu'il nous aurait pris pour des membre de la Légion Impérial, on aurait pas subit un sort plus enviable que se faire décapiter.
Et puis, quand on va se faire couper la tête, on vois que Hadvar voudrait nous libéré comme on a aucune raison d'être là, mais les ordres sont les ordres, et une fois que Alduin apparait, Hadvar nous propose immédiatement de le suivre pour qu'il nous protège.